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BUSCADOR: EL DE BERDAD
Patatas Fritas

Indignadas e indignados, unios

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Verdandi el Dom Mayo 22, 2011 10:20 pm

blackberry escribió:
Spoiler:
Ayeron escribió:Lo que sinceramente, y siento si alguna estáis desacuerdo, me parece aberrante es el hecho de negarse a votar, bajo mi punto de vista si no votas no tienes ningún derecho a protestar luego, igual que si votas en blanco... ¿Después para qué narices protestas? sin votar demuestras que te importa un carajo, luego no te quejes... y con el voto en blanco estas expresando que vas con la mayoría y que no te importa quien sea, pues vale, después no digas nada, porque ha sido tu decisión. Yo personalmente pienso que en este país no hay ni izquierdas ni derechas, me refiero a los partidos grandes, son mismos perros, distintos collares y todos con un mismo fin "puedo prometer y prometo que jamás cumpliré nada de aquello que haya prometido" evidentemente cada uno va a barrer para lo suyo sin importarles nada más, desgraciadamente eso de mirar por el pueblo no se lleva... aunque conforme están las cosas ahora mismo, la solución a nuestros problemas está demasiado condicionada por la UE, pero bueno, no quiero meterme en política que hace años que me salí... Lo que quería decir, es que yo al menos, pienso que votar a los partidos minoritarios es lo único que "jode" a los grandes, no votar por votar ojo! con un poco de sesera... pero sabes que van a hacer coalición, como siempre, y es más fácil entre dos que entre 20, al menos alguno de esos te representará xD
Aplauso Aplauso Aplauso

Me declaro absoluta simpatizante de este planteamiento. Efectivamente, se les llena la boca quejándose, pero luego no hacen uso de algo que ha costado años, y una larga estela de muertos a nuestras espaldas, para que podamos ir a las urnas. No me cansaré (aunque me llaméis "más pesá que un vaquero mojado", cedido por Rosita) de que la palabra coherencia está en triste desuso. Si yo, que estoy farfullando que me importa un cuerno que nos vayamos a pique no voto, pues se entiende, dado que no me estoy quejando, pero tiene delito, mucho delito, salir armando bulla y rasgarse el pecho con derechos, promesas y exigencias, y luego pasar de poner el ladrillo a lo que aspiras que sea tu casa. Es para darles una leche, con la mano abierta, hablando pronto y claro. (No diré el "lo sabía".)
A ver cómo termina la noche, porque la participación (en tanto por ciento) respecto al 2007 no es para gritar un hurra, que tan sólo ha subido poco más de punto y medio. Así que, retomaré una expresión muy nuestra:

Maravilloso, maravilloso Cafelito

BB, Ayeron Flores
Pese a las diferencias, siempre se encuentran creencias comunes.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  solegarcia el Dom Mayo 22, 2011 10:30 pm

Ayeron escribió:Lo realmente relevante de todo esto, es que la gente se ha tirado a la calle, la gran mayoría por expresar su descontento con la situación del país... En otros países se tiran a la calle a la mínima y la lían parda, incluso cohíben a su gobierno de forma que consiguen cambios -Francia, sin ir más lejos-, pero aquí somos el país del "mesinfot" todo nos da igual, siempre es "bueno, pues ya se quejará otro"... conformismo extremo y vagancia ante moverse, independientemente de si va a servir de algo o no, cualquier medio para hacer oir tu voz es importante, si no estás de acuerdo con algo mete caña y hazlo saber, desde luego desde el sofá de casa asintiendo con la cabeza no vas a hacer nada. Que te escuchen o no, no está realmente en tu mano que de oír a escuchar va un mundo, pero al menos das por culo y demuestras, no sólo en las urnas tu descontento con la situación, con el sistema o con lo que estés en desacuerdo.

En las sentadas hay gente por muchos motivos, gente muy distinta y con opiniones e ideales totalmente distintos, pero unidos por algo común, un descontento que demostrar. En valencia hay una pancarta que dice "Vosotros no nos dejáis SOÑAR, nosotros no os dejaremos DORMIR" evidentemente no va en sentido literal.
Pienso que esto podría ser sólo el principio si la gente realmente quiere cambiar algo, los cambios de este tipo no se hacen en cuatro días, llevan años y años de lucha, protesta y organización, si sale algo bueno de este movimiento, bienvenido sea, está claro que siempre va a haber quien quiera sacar tajada, pero somos mucha gente hasta las narices de que las cosas vayan de mal a peor, y tarde o temprano tenía que pasar.

Lo que sinceramente, y siento si alguna estáis desacuerdo, me parece aberrante es el hecho de negarse a votar, bajo mi punto de vista si no votas no tienes ningún derecho a protestar luego, igual que si votas en blanco... ¿Después para qué narices protestas? sin votar demuestras que te importa un carajo, luego no te quejes... y con el voto en blanco estas expresando que vas con la mayoría y que no te importa quien sea, pues vale, después no digas nada, porque ha sido tu decisión. Yo personalmente pienso que en este país no hay ni izquierdas ni derechas, me refiero a los partidos grandes, son mismos perros, distintos collares y todos con un mismo fin "puedo prometer y prometo que jamás cumpliré nada de aquello que haya prometido" evidentemente cada uno va a barrer para lo suyo sin importarles nada más, desgraciadamente eso de mirar por el pueblo no se lleva... aunque conforme están las cosas ahora mismo, la solución a nuestros problemas está demasiado condicionada por la UE, pero bueno, no quiero meterme en política que hace años que me salí... Lo que quería decir, es que yo al menos, pienso que votar a los partidos minoritarios es lo único que "jode" a los grandes, no votar por votar ojo! con un poco de sesera... pero sabes que van a hacer coalición, como siempre, y es más fácil entre dos que entre 20, al menos alguno de esos te representará xD

Pero bueno, el tema 15M, yo creo que sólo es la escusa que ha encontrado la gente para lanzarse a la calle y decir "señores, hemos callado mucho, pero no somos idiotas y no estamos contentos con la gestión del país." Soy más que consciente que hacerlo mejor y cambiar las cosas es realmente complicado y que llevaría años, pero bueno, por algo se empieza, ¿no? ^_^

Siento el rollo chicas, pero leo mucho y no me había expresado aún (yo no he ido a ninguna concentración por motivos personales, no por falta de ganas, sinceramente.)

Masuneo total. Muy bien dicho Aplauso Aplauso Aplauso. Por Galicia los resultados son tan descorazonadores como por vuestros lares, BB y Ayeron :-(

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Luar el Dom Mayo 22, 2011 10:32 pm

Ayeron escribió:Hay gente para todo, vamos, que son todos muy diferentes en general... no tiene nada que ver las elecciones en lo que se está moviendo, al menos aquí casi todos han ido a votar, piensan que la mejor forma de revindicar su disconformidad es votando... supongo que será dependiendo.
No entendí bien lo que quisiste decir.
Yo creo que todo tiene que ver con las elecciones ya que gracias a dios ( y eso que soy agnóstica) estamos en democracia. Las elecciones sirven para eso, para cambiar las cosas. Si no te gusta algo o no estás e acuerdo ejerces tu derecho al voto e intentas cambiar las cosas. De nada sirve manifestarte, firmar manifiestos y la mare en coche si después no votos. Desgraciadamente con el PP no va a cambiar nada.
Dios nos pille confesados.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  _kayla_ el Dom Mayo 22, 2011 10:34 pm

lo de valencias es cuantomenos.... triste

lo de mi ciudad tambien pero weno no me pilla tan de sorpresa

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Ayeron el Dom Mayo 22, 2011 10:50 pm

Luar escribió:
Ayeron escribió:Hay gente para todo, vamos, que son todos muy diferentes en general... no tiene nada que ver las elecciones en lo que se está moviendo, al menos aquí casi todos han ido a votar, piensan que la mejor forma de revindicar su disconformidad es votando... supongo que será dependiendo.
No entendí bien lo que quisiste decir.
Yo creo que todo tiene que ver con las elecciones ya que gracias a dios ( y eso que soy agnóstica) estamos en democracia. Las elecciones sirven para eso, para cambiar las cosas. Si no te gusta algo o no estás e acuerdo ejerces tu derecho al voto e intentas cambiar las cosas. De nada sirve manifestarte, firmar manifiestos y la mare en coche si después no votos. Desgraciadamente con el PP no va a cambiar nada.
Dios nos pille confesados.

No puedes pretender cambiar el mundo en una semana, esto no ha sido por las elecciones, ha sido porque la gente está harta... es un primer paso y si hay constancia y organización con los años se puede conseguir un cambio, que no sé si llegaré a ver, pero llegará. Se ha notado mucho el incremento de los votos a los partidos minoritarios, y eso hoy por hoy es lo que duele a los grandes, no podemos ir a pasos de gigante y dando palos de ciego... está claro que lo que iba a pasar el 22M no se pretendía cambiar con lo del 15M, sí mostrar el "cabreo" generalizado, pero cambiar las cosas en una semana, es imposible, y de ser posible sería un desastre. Esto deben ser los cimientos de un posible cambio en el futuro. A eso es a lo que me refiero.
Está claro que por suerte, gracias a las elecciones se tiene voz y voto y se puede cambiar, pero no se ha organizado para que en unos días hubiese un cambio en las elecciones y ale, ya está... y la gente ha votado, más que en 2007, poco a poco... como se dice aquí "no se hizo valencia en un día!" si no me has entendido intento explicarme mejor, estoy espesita xD

En resumen, el voto y la protesta es un arma, pero no se ha liado parda para que el 22M cambie todo de golpe, sino para empezar a decir "señores, no estamos de acuerdo"...

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  solegarcia el Dom Mayo 22, 2011 10:57 pm

Luar escribió:Yo creo que todo tiene que ver con las elecciones ya que gracias a dios ( y eso que soy agnóstica) estamos en democracia. Las elecciones sirven para eso, para cambiar las cosas. Si no te gusta algo o no estás e acuerdo ejerces tu derecho al voto e intentas cambiar las cosas. De nada sirve manifestarte, firmar manifiestos y la mare en coche si después no votos. Desgraciadamente con el PP no va a cambiar nada.
Dios nos pille confesados.

Ahí está el quid, Luar, eso es. Totalmente de acuerdo contigo. Sabemos que, hoy por hoy, el único instrumento legal que tenemos para cambiar a nuestros gobernantes es el voto. Por tanto, ¿por qué no ejercerlo, si es lo que tiene el pueblo para ejercer su soberanía?. Las manifestaciones, los manifiestos, etc... están muy bien, me parece positivo; pero si todo va a quedar en eso, entonces, efectivamente, no servirá para nada. Hay que ir a votar (y votar a un partido, no en blanco o nulo) para luego tener derecho a protestar con coherencia, como muy bien dice Verdandi. Anda que no me cansé de explicar esto mismo hace unos 10 o 12 años, cuando andaba yo por mis 20 tacos, a la gente de mi pandilla, mis compañeros de la universidad.... Votábamos cuatro pelados a los que el resto nos miraban raro, porque ellos "pasaban" de política, que era un "rollo". Eso sí, eran los primeros en venir con exigencias y en despotricar contra todo político viviente. Pero, ah, ir a votar no, que cuadraba en domingo y lo necesitaban para recomponerse de la cogorza y la fiestorra de la noche anterior....... Sé que esto que estoy diciendo es un tópico y que afortunadamente los jóvenes están cambiando, pero cuento lo que yo viví, no es ninguna invención. Desgraciadamente veo que los resultados de hoy no son halagüeños y la participación sigue siendo baja....... Pero habrá que esperar a los próximos días, semanas y meses para ver si todo este movimiento del 15-M ha servido para algo o si se ha quedado en un bluf. Yo no pierdo la esperanza de que esta vez sí haya servido para mover los cimientos en los que hemos estado asentados tantos años, dada la precaria situación en la que está sumido el país. Como muy bien dice Ayeron , estos problemas no se solucionan de la noche a la mañana, esto es sólo un comienzo. Tenemos que seguir peleando, ¿qué otra opción nos queda?.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Krispy el Dom Mayo 22, 2011 11:07 pm

Aquí en MadriZ como siempre el PP. Ya no sé si enfadarme, indignarme, o decir maravilloso, maravilloso!

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  _kayla_ el Dom Mayo 22, 2011 11:39 pm

yo estoy flipando con mi comunidad...

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  ROSITADEJERICO3 el Dom Mayo 22, 2011 11:52 pm

Lo peor de todo que estas votaciones autonómicas es un adelanto de las que vienen en un par de años.


Pues nada ... trabajo basura , aumento de la jornada laboral , reducción de sueldo y pensiones para todos hoygan.

Adiós a las bodas gays , aborto y sanidad privada


BRAVO . BRAVÍSIMO


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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  _kayla_ el Dom Mayo 22, 2011 11:54 pm

mi chico tiene curro asegurado durante 5 años pero aun asi.....

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Luar el Dom Mayo 22, 2011 11:55 pm

ROSITADEJERICO3 escribió:Lo peor de todo que estas votaciones autonómicas es un adelanto de las que vienen en un par de años.


Pues nada ... trabajo basura , aumento de la jornada laboral , reducción de sueldo y pensiones para todos hoygan.

Adiós a las bodas gays , aborto y sanidad privada


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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Venusta el Dom Mayo 22, 2011 11:56 pm

Pensé que las manifestaciones servirían para algo o que se notaría mucho la subida de partidos "minoritarios", pero... no me esperaba estos resultados.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Minerva el Lun Mayo 23, 2011 12:00 am

ROSITADEJERICO3 escribió:Lo peor de todo que estas votaciones autonómicas es un adelanto de las que vienen en un par de años.


Pues nada ... trabajo basura , aumento de la jornada laboral , reducción de sueldo y pensiones para todos hoygan.

Adiós a las bodas gays , aborto y sanidad privada


BRAVO . BRAVÍSIMO


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En Madrid Esperanza Aguirre está privatizando todo lo que ha sido público desde que comenzó la democracia en España.... en qué está pensando la gente por dios!!!!

Con respecto a las bodas gays, mi novio me comentó ayer el caso de un compañero de trabajo gay cuyo novio vota al PP... la incoherencia de la gente no me entra de ningún modo, dice que es porque tiene dinero, que por eso vota al PP. Sángrome los ojos.


He leído todo lo que habéis escrito, estoy de acuerdo, al 99% en todo lo dicho por Blackbe y Ayeron.
Sólo dos cosas:
1. Más vale tarde que nunca
2. Me cuesta creer que el pueblo español, hablo en general, haya decidido por fin reclamar lo que es suyo. Si todo se queda en nada y no conseguimos cambiar este país podrido bueno, pero por lo menos hemos avanzado y MUCHO.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  ROSITADEJERICO3 el Lun Mayo 23, 2011 12:01 am

Esperanza Aguirre es un bicho de cuidao

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Verdandi el Lun Mayo 23, 2011 12:04 am

ROSITADEJERICO3 escribió:Esperanza Aguirre es un bicho de cuidao

... Y mi madre la idolatra Vergüenza ajena

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  ROSITADEJERICO3 el Lun Mayo 23, 2011 12:05 am

Verdandi escribió:
ROSITADEJERICO3 escribió:Esperanza Aguirre es un bicho de cuidao

... Y mi madre la idolatra Vergüenza ajena


Alomejor la idolatra por su parecido con Judini , le pasa de tó a esta mujer y no la casca , lo del helicoptero fué muy fuerte...

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  _kayla_ el Lun Mayo 23, 2011 12:05 am

y como tu madre esta visto que muchos asi este cargandose la sanidad publica madrileña

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Luar el Lun Mayo 23, 2011 12:08 am

ROSITADEJERICO3 escribió:
Verdandi escribió:
ROSITADEJERICO3 escribió:Esperanza Aguirre es un bicho de cuidao

... Y mi madre la idolatra Vergüenza ajena


Alomejor la idolatra por su parecido con Judini , le pasa de tó a esta mujer y no la casca , lo del helicoptero fué muy fuerte...
Qué maligna Partiendose Partiendose Partiendose

En mi facebook ya estoy viendo las primeras rupturas de "amistad" Palomitas Palomitas

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  ROSITADEJERICO3 el Lun Mayo 23, 2011 12:10 am

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Sheer el Lun Mayo 23, 2011 12:11 am

Pues debo de ser la única...pero no estoy en absoluto sorprendida; yo creo que el cambio, al menos a corto plazo, pasa por echar al gobierno actual, que nos ha metido en la más absoluta mierda. El PP no es de lo mejor, pero creo que es la única salida que mucha gente ve; porque siendo realistas, para las próximas elecciones generales, es la única alternativa con posibilidades de derrotar al PSOE. Y tiene una base sólida de votantes, más una porción en el centro que según vayan las cosas vota PSOE o PP, y que en este momento se ha decantado por el PP. Yo creo que la solución pasa más por exigir al que esté en el poder en el momento que por "no los votes".

En mi comunidad el PP ha arrasado, aquí la verdad es que lo ha hecho bien, ha eliminado muchísimos puestos intermedios de los puestos públicos que habían sido heredados del anterior gobierno socialista y ha reducido el gasto público de forma brutal, además de comenza la recuperación económica.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Luar el Lun Mayo 23, 2011 12:14 am

Sheer estás segura que el gobierno actual es el único responsable de la situación actual?



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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Minerva el Lun Mayo 23, 2011 12:15 am

_kayla_ escribió:y como tu madre esta visto que muchos asi este cargandose la sanidad publica madrileña


En ninguno de los supuestos ocho hospitales nuevos que va a abrir o está abriendo en NINGUNO se está contratando personal no sanitario por oposición o por control del INSALUD, o como sea. Todo por subcontratas manipuladoras que contratan personal por cuatro duros sin ni siquiera un contrato firme y limpio. [i]


Spoiler:
Mi renato no la idolatra, pero le cae bien porque según él, le dio su piso. Todo porque el día de la inauguración estaba allí ella plantada repartiendo llaves y encima cuando él pasó a recoger las suyas le dijo algo así como "De nada eh!" VÍBORA MÁS QUE VÍBORA arggggggggggggggggggggg
Añado que eso él no lo quiere ver. No entiendo la razón.


Última edición por Minerva el Lun Mayo 23, 2011 12:17 am, editado 1 vez

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Sheer el Lun Mayo 23, 2011 12:15 am

Luar escribió:Sheer estás segura que el gobierno actual es el único responsable de la situación actual?


No, ni mucho menos; ingenua e ignorante sería si lo pensase, pero desde luego tiene una parte bastante grande de la culpa.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Luar el Lun Mayo 23, 2011 12:21 am

Sheer escribió:
Luar escribió:Sheer estás segura que el gobierno actual es el único responsable de la situación actual?


No, ni mucho menos; ingenua e ignorante sería si lo pensase, pero desde luego tiene una parte bastante grande de la culpa.
Ostras! No he querido sugerir que seas ignorante ni ingenua Flores
Para mi lo que ha hecho mal no lo siguiente es la gestión de la crisis. Pero no creo que el PP sea una solución y menos en donde tengan mayoría absoluta.

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Re: Indignadas e indignados, unios

Mensaje  Sheer el Lun Mayo 23, 2011 12:24 am

Luar escribió:
Sheer escribió:
Luar escribió:Sheer estás segura que el gobierno actual es el único responsable de la situación actual?


No, ni mucho menos; ingenua e ignorante sería si lo pensase, pero desde luego tiene una parte bastante grande de la culpa.
Ostras! No he querido sugerir que seas ignorante ni ingenua Flores
Para mi lo que ha hecho mal no lo siguiente es la gestión de la crisis. Pero no creo que el PP sea una solución y menos en donde tengan mayoría absoluta.

Tranqui, es que es mi forma de hablar jaja, ni por un momento me sentí ofendida ni nada jaja; es que me expreso muy vehementemente siempre Very Happy Sí, estoy de acuerdo en la gestión de la crisis, ese ha sido su fallo... Bueno, yo creo que sí puede ser la solución, pero claro, ahi ya entra la opinión de cada uno Smile

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Re: Indignadas e indignados, unios

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